Мои дорогие воображаемые друзья! Мне тут нужен холивар совет – кроп или полнокадр? Если вы не знаете этих слов, не беспокойтесь – кошелек целее будет. Остальным подробности:
Пришла пора замены рабочей камеры – старенького Nikon D80. Кто мне может сказать, настолько ли полнокадр лучше, насколько дороже? У меня выходит, что устраивающий меня по характеристикам кропнутый выходит тысяч в 70, а полнокадровый – в сто. С учетом оптики, потому что основной рабочий объектив тоже пора менять (в первую очередь его-то и пора, камера работает еще боль-менее). Технически разница мне понятна, и низкие шумы на больших ISO мне достаточно критичны, но с другой – жаба давит чертовски зеленая, и мучает соображение, что до сих пор-то я кропнутой матрицей обходился, и никто из заказчиков, вроде, не жаловался. Ну а для “чиста искусства” у меня пленочник есть и набор фиксов.
90% применения рабочей камеры – репортажка в условиях не самой лучшей освещённости. Практический выбор – что-то промежду D7000 с 18-200 (возможно, D300?) с и D600 с 28-300.
Где ты кроп такой дорогущий нарыл? Тем более, если с объективом определился, моя ИМХА, нех кит брать. Бери тушку+нужный тебе объектив+какой-либо светосильный фикс для души, и будет тебе счастье.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6414289&hid=91148 плюс http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5145800&hid=90613 плюс http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3966979&hid=90613 тыщ в 60 можно уложиться. Вспышка, надеюсь осталась?
Фиксы у меня и так есть в ассортименте. Но не надо путать цены яндекс-маркета с реальностью Воронежа. 🙂
Тогда тем более дешевле выйдет. А по ценам — я когда резину зимнюю недавно покупал — нашел в яндекс маркете самую дешевую цену, созвонился с московским магазином, мне её отложили, на выходных съездил в Москву и купил. Выгода с четырех колес в сравнении с Липецком составила около 6 тысяч рублей. Параллельно ещё всяких плюшек накупил, авось когда ещё в столицу выберусь. Я считаю, что ради таких дорогих покупок можно и смотаться за 400 км.
Мы в Красноярске за 400 км.летом купаться ездим.
А уж за такой дорогой покупкой смотаться сам велел.))
Если зайти со стороны стекла, то чисто по техническим причинам полнокадр более требователен к объективу, ибо в этом случае нужна нормальная работа объектива по краям. А для кропа стёкла дешевле, наверное. Ну, то есть кроп не только в случае камеры, но и в случае стекла дешевле должен быть.
Не?
(Но я не фотограф ни разу)
Да, стекло под полный кадр дороже, но не намного. Процентов на 20.
Странный вопрос, Док. Ты же профи. Однозначно, 600, а ещё лучше 800Е 😉
А на жабу полей золотым дождём от профита обновки :}
Я даже знаю несколько вариантов еще лучше… 🙂
Но у меня не такие большие профиты 🙂
Я безграмотна в кропах и кадрах, Дитятку мою бы вам сюда. Но зелёненький Семиург — впечатлил.
Ну. На банальном цифровичке… (глумлюсь и радуюсь своей безграмотности. А когда ж ещё?!) — такая зелёная рожа не получится.
Котики кверху пузом — запросто, лопоухая мелюзга — ещё проще, а вот Такая Рожа??!! Класс.
Павел, вы кидайте сюда ещё подобное: зелёненький котик, зелёнинький Мелкий, зелёнинькая Средняя, зелёнинькие Старшая и жена (зачёркнуто последнее после запятой).
Ну, я в кропах и кадрах — не знаток, но считаю, что иногда — жизнь дороже!!
… цифровичок-с, а??))
Полный кадр, конечно, рулит. Разница в качестве изображения существенна.
Но….. нужно ли это качество и позволительно ли это качество кошельку… Опять же… может лучше взять оптику получше, а камеру чуть дешевле.
Мой опыт был такой:
Был среднего уровня кроп и среднего же уровня объектив.
Поменял объектив на «люкс» чтоли.. Был поражен
Поменял тушку на полноформатную — опять был поражен
Но если взвесить изменение качества относительно потраченных дензнаков, выходит, что покупка люксовой оптики даёт больший эффект.
Если есть деньги, полный кадр конечно рулит. Но насколько я тебя знаю, у тебя стоит цель купить девайс, который удовлетворит твоим условиям за меньшие деньги. Постить котиков в ЖЖ и машинки в журнале (да и не только) D7000 (D300 хуже) тебе хватит за глаза. У меня такой был, напомню 🙂 D600 отыграет у него стопа полтора по ИСО, что легко можно компенсировать более дешевой и светлой кропнутой оптикой, автофокус у них одинаковый. Вот только 18-200 явно не стоит тех денег, что за него просят.
А если заказывать через инет на каком-нить е-бэе (простите за неприличность?) Учитывая, что там можно заказать с какого-нить Гонконга али с самой Японии, где эта техника раза в 2 дешевле ?
В 2 раза дешевле там не будет. Максимум процентов 20, которые нивелируются стоимостью доставки, минимум месяцем ожидания и фактическим отсутствием гарантии. Можно на компьютерюниверс пошукать, там если несколько покупок в одну корзину собрать, то можно неплохо на доставке съэкономить, да и магаз очень приличный. Но доставка по времени, опять же, как с Луны будет идти. Причем, в Россию это всё быстро приезжает (максимум неделя), а потом все забугорные чудо-доставки превращаются в «Почту России» и начинается черти что.
Если заказывать с e-bay, то очень часто стоимость доставки включена в стоимость товара, т.е. бесплатно. а 20% от 100 тыр — это всё ж таки весомо! Плюс по Никону и Канону — общемировая гарантия.
Ну мы же все прекрасно понимаем, что бесплатная доставка, это та же платная, только её стоимость уже включена в стоимость продукта. Я тоже хотел в своё время выписать вспышку и оптику с зарубежных аукционов, не стОит это того. Единственный вариант — можно какую-то няшку найти реально дешевле, а фототехнику сунуть в ту же посылку. Как пример — на компьютерюниверс я присмотрел себе робот-пылесос (на них там цены реально в 2 раза меньше, чем в рашке) и если к нему паровозом прицепить фототехнику или ещё какую мелочь, тогда покупка действительно будет оправдана, ибо доставка будет стоить одинаково — что один пылесос, что несколько небольших плюшек с ним.
Если репортажка, то думаю полный кадр не главное. Вот скорость и работа на высоких ИСО, плюс защита и надёжность. А кроп, не кроп, это вторично.
полный кадр дает значительно лучшую картинку, чем кроп. это однозначно.
имел аппараты canon 450d, 7d, 5dII. особенно на высоких исо. 5dII до исо 1600 вообще неморочился. 7d был уже весь в шумах на исо 400. но дело даже не в шумах. шумы в конвертерах убираются вполне. картинка полного кадра отличается от кропа… ну не объяснить.. нет грязи в полутонах.. цвет, дд, КРАСОТА! 🙂
ДД от размера матрицы не зависит ни как. КРоп(1.5) 2011-12 года по ДД обходит 5DII на голову. Технологии тупо другие , более современные. Пядвак хорош , спору тут нету. Но его ДД(камера 2008 года если не ошибаюсь) уже далеко не идеал , современный кроп по ДД пядвак уже обошёл
КРоп , ФФ , 4/3 всё зависит от того какие задачи и функции требуются. Сегодня кроп(1.5) обладает не хилыми характеристиками. Сразу говорю я не орттодоксальный фанат брэндов , у меня Pentax K-5. Так вот скажу что матрицы сегодня на кроп 1.5 реально имеют отличные характеристики. ФФ это другая ниша , другая цена , другие габариты камеры. Тут главное нужно запомнить , что снимает не камера а фотограф(человек). И ещё , вкладывать бабло нужно не в камеру(тушку) а в стёкла. Камера купленная за 45 кусков , через год нахер никому не нужна будет и новая будет стоит 25-30 тыс. ФФ дешевеют медленнее , но участь одна. А вот купленное нормальное стекло в цене либо не падает вообще , либо очень мало.
Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Добавлю про стороннего производителя. Пользую Nikon к нему Tamron 28-75 2,8 и Sigma 8-16, Nikon 70-300. Только Sigma 8-16 для кропа.