Тут у меня надысь в комментах борец с режимом проклюнулся. Оно бы и не удивительно, их в интернете как говна за амбаром, но меня порадовал метод борьбы. Человек принципиально не платит налогов и очень гордится этим:
У меня, с вашего позволения, принцип такой — иметь государство в ответ на то, что оно пытается поиметь меня. И знаете, очень неплохо и приятно получается.
Я просто рад, что у меня есть возможность не дать спиздить и проебать мои честно заработанные деньги.
…вас постоянно ебет государство. На каждом шагу, каждый день оно плюет вам в лицо. Но вам, судя по всему, легче утереться и сделать вид, что ничего не произошло. Жить по принципу наименьшего сопротивления, в страхе перед уголовным наказанием. Мне тоже государство в морду плюет, но мне хватает ума уворачиваться и моя совесть чиста в первую очередь перед самим собой…
В общем, совершенно понятно, что в деле оправдания себя всякий становится чертовски убедителен. Всякий вор всегда скажет, что он не виноват. Каждый первый. Он не потому мобилу в подворотне отжал, что выпить хотелось, а потому, что страна такая. Не потому зарезал, что работать не любит, а потому что проклятый путин довел. И я бы пожал плечами и пошел себе дальше, тем более что автор этих замечательной позиции в конце беседы перешел на личности и оскорбления, обвиняя меня в том, что раз я плачу налоги – то я трус и негодяй, за что и был благополучно забанен. Но оказалось, что у этой позиции есть и другие сторонники, и их на удивление немало.
В общем, раз это оказалось не заскоком одинокого ебаната, а “социальной позицией протеста” мне любопытно, насколько такой подход кажется вам оправданным.
Учитывая ежегодно уворовываемый из бюджета триллион (со слов Медведева) — вполне себе. Зачем платить в воровской общак?
Касательно Путина: в последнее время стала модна точка зрения, характерная для, скажем так, не очень образованных людей времен царской России — добрый царь, борющийся со своим вороватым окружением. Но наш царь сам подбирает себе окружение. Тот же долбоебушка Медведев, которого Вы сами неоднократно тут сношали, не с неба свалился. И еще куча клоунов. О руководителе можно судить по людям, которых он приближает.
«Зачем платить в воровской общак?» — скажите, если у вас случится приступ аппендицита, вы вызовете скорую? А если загорится дом — пожарных? Или будете столь же принципиальны — вы ведь не платили в «воровской общак» из которого эти люди получают зарплату?
Это все понятно. Но убивает КПД использования средств. А ведь кроме чистого воровства есть траты на никому не нужные проекты, типа моста на Русский остров. Я на форуме общался с аборигеном — нет туда такого трафика, чтобы строить мост.
Разумеется. Но вы уверены, что надо платить налоги только идеальному государству, где все делается абсолютно правильно? И что такое государство существует?
Эт вряд ли. Но у нас уровень некомпетентности и воровства зашкаливает. Дефицит бюджета в 13-м году — полтриллиона рублей. А воруют — триллион. И чем, спрашивается, заняты правоохранители, живущие, кстати, на налоги? Почему Степашин еще не убился об стену, учитывая КПД его конторы — 0,3% потрыренного вернули в бюджет.
Повысили налоги для ИП (чем выдавили из бизнеса, или в серую зону). У Вас самого каждый второй пост о том как нас имеют. И что теперь? Молча нести копеечку? Продолжайте, продолжайте, господа….
Лично я считаю, что несу копеечку не Путину, а детскому врачу в поликлинику, который лечит моих детей. Бесплатно, кстати лечит, получая зарплату из моих налогов.
Но вы, разумеется, вольны считать, как вам угодно.
Анекдот есть в тему.
Послала одного мужика жена из квартиры мусор вынести. Взял он ведро, спустился к выходу из подъезда, смотрит — а на улице ливень. Стало понятно, что если до контейнера дойдёт, то весь вымокнет. Ну, мужик вывалил мусор прямо в подъезде, не выходя на улицу. Постоял, покурил, бросил бычок тут же. Посмотрел на ливень, посмотрел на кучу мусора, сплюнул в сердцах и сказал с досадой: «Вот до чего Путин страну довёл»»
P.S. А ещё есть воинская обязанность. На эту тему можно послушать гораздо более высокохудожественные отмазки, чем на тему уплаты налогов.
http://www.youtube.com/watch?v=v7nsDqkdt0c
не смог поймать трос вашей мысли.
ускользает от меня.
Автор блога склоняет Думу, принимающую идиотские законы, чиновников, попов лезущих везде, куда можно. И при этом, считает, что «Сережа молодец». Хотя все от Сережи-рулевого все и проистекает. Рыба гниет с головы.
Мнда.
Самостоятельно я бы ни за что не смог таким образом интерпретировать указанное видео. Спасибо за разъяснение.
У Вас есть друг-пидор? «В плохом смысле»? А помощник-идиот, которого Вы сами приняли на работу?
Почему в высших эшелонах вор сидит на воре и вором погоняет? Они там от сырости развелись? Что это, если не политика Путина? Хотя бы один высокопоставленный вор сел? «Где посадки»? (с).
И?
Налоги не платить?
«Назло маме отморожу себе уши», ага.
«Небольшая справка: знаете как человек становится ИП?! Живет человек и он обладает каким то талантом, который либо не может реализовать в рамках компании, либо места в этой компании уже заняты, либо он делает что-то такое под своей маркой (к примеру художник) или, по примеру наших преуспевающих зарубежных коллег, решает начать свой бизнес. Тут главное слово — «НАЧАТЬ»! А знаете что думает наше государство с огромной массой чиновников (которую мы кормим нашими с вами налогами, ибо они существуют на наши с вами деньги, если вдруг этого кто-то не знал!)??? А чиновники думают так: если человек решил начать свой бизнес — то наверняка взял кредит на это дело и у него можно оттяпать кусок, чтобы пополнить бюджет страны, утекающий «в никуда» (а на самом деле на кормление/одевание/проживание бесконечной армии чиновников, их помощников и прочее…).
Первые ласточки этой проблемы появились в интернете относительно недавно — буквально пару месяцев назад, когда люди, подавшие заявку на ИП и получившие подтверждение, вдруг сразу же получили и требование об уплате страховой суммы в 36000 рублей (и всем чинушам даже «наплевать и растереть», что только открывшиеся ИП сейчас находятся в минусе, ибо только идиот (это литературное слово если что) не знает, что для открытия бизнеса, ИП берет кредит в банке (ну или у знакомых), и минимум первый год работы пытается вернуть долги, отбить взятые деньги — то есть прибыли сначала нет и видится лишь в перспективе. Но учесть этот простой и известный каждому (но не нашим чиновникам, далеким от обычного народа, нас с вами, как от земли до луны) момент все попросту забыли…»
http://xn--80aeihdbohfqm0dvaw.xn--p1ai/novy-e-nalogi-gosudarstva-ili-cherez-skol-ko-let-nastanet-bankrotstvo
Платите, Шура, платите…
A, все, понял. Товарисч, ходят слухи, что в системе альфа-центавра правительство состоит из честных и порядочных людей — эталонов этих обеих этических категорий. Однако на планете, где вы живете, ‘политик’ и слова ‘честный’ или ‘порядочный’ это даже не синонимы(кроме редких и во многом случайных исключений). И Россия на сегодня не отличается в этом от других стран.
Ну так, хвала Путину, да?
Ну, если вы так считаете..
Да, прав был профессор Преображенский. Разруха-то не в сортире, разруха в головах. Да, много проблем у России, на Украине, но нас с вами-то это не касается, правда? Давайте теперь в подъездах срать начнем. В отместку депутатам и президентам! А чего же не насрать, а?
Логика у людей — я хуею.
Вот тут точно трос не ночевал.
Ночевка троса — это какой-то новый интернет-прикол или это типа такая смешная шутка?
А чуть выше tesanoff перефразировал немного по-другому: «Назло маме отморожу себе уши».
» tesanoff
27 марта 2013 — 13:16
не смог поймать трос вашей мысли.
ускользает от меня.»
Ага, нужно было сверится со всем тредом. Эво чо!
Лучше было бы сослаться на комент из другого поста, а еще круче — из другого блога 😉
Как то в 30-е г.г. один очень прошареный чикагоитальянский «торговец мебелью» тоже налоги не полатил, получил таки 11 лет
Ну так там всё правильно было. Режим-то там был не воровской. 🙂
А вообще, мне кажется, с такой госполитикой проблема предпринимательских налогов решится автоматически. В нашем городке, практически, уже решилась — в продуктовом секторе не осталось почти никого — Магниты-с.
Челноки со шмотками тоже, похоже, доживают последние деньки. Ибо налоги, ибо бешеная аренда (тоже проистекающая из госполитики — цен на энергоносители).
Итого: город вахтовиков — все на севера, газопроводы строить, нефть качать и т.д. А дальше — что? Куда движемся, господа?
Недавно приезжал сосед, он уже 30 лет живет в Симферополе. Сейчас занимается установкой ветряков — живые деньги. По тамошним законам сети обязаны покупать любую электроэнергию у кого угодно. Что у нас? Не то что продать, а подцепиться к электросети — проблема, стоящая многих денег (про газ молчу). Что это, как не геноцид собственного народа?
Да уж.. хз, попробую задать дополнительные вопросы:
— ‘в продуктовом секторе не осталось почти никого’ — а продукты-то есть в магазинах ? Цены космические ?
— ‘челноки со шмотками доживают последние деньки’ — а почему это плохо ?
— ‘все на севера’ — а че не в Симферополь ветряки за живые деньги ставить ? Севера то чем плохи ? если там работа и деньги есть — а в городе рабочие руки — почему нет ?
— ‘ветряки в Симферополе за живые деньги’ — это вообще тема очень мощная, особенно для небогатой(мягко говоря) Украины. Вам, как борцу с распилом бабла и воровством, просто стыдно не знать, сколько пилят и воруют на ‘зеленой энергии’ — спросите гугла, он поможет. Если этой заразы в России нет или очень мало — однозначно спасибо кому ? Правильно , Путину .
Продукты — есть. Частного бизнеса — нет. Вперед, к совку.
«Индивидуальные предприниматели по всей России в массовом порядке уходят в «серую» экономику. Сотни тысяч человек снимаются с учета в налоговой инспекции, чтобы не платить выросшие вдвое налоги. Государство объясняет их повышение необходимостью спасать полупустой Пенсионный фонд. Но, усиливая давление на мелкий бизнес, оно одновременно продлевает налоговые «каникулы» крупному — вроде нефтянки
В Воронеже в межрайонной налоговой аншлаг. Очереди, очереди… Причем уйти и вернуться через пару часов или даже дней, «когда не будет дурдома», не получится. Аншлаг длится уже третий месяц, и это привычное состояние всех налоговых инспекций, которые ставят на учет и снимают с него индивидуальных предпринимателей.»
http://expert.ru/russian_reporter/2013/07/dustom-poprobovali/
Живые деньги — не установка ветряков, а то, что капает по счетчику. Я повторюсь: сети обязаны покупать сгенерированную энергию.
Есть такая хрень — теория оптимизации. Касается в том числе и налоговой политики. Скажем, очень упрощенно , есть задача
— как собрать максимальное количество налогов
есть две крайности — 0% и 100% налогообложения. Очевидно, что оба варианта неоптимальные решения, и идеальный размер налогов где-то между этими значениями. Но вот где ? Хз,
— попробуем 10% — собрали , скажем 1млн — зашибись.
— попробуем 20% — собрали , допустим 1.6млн (планировали 2 на основании предыдущей планки в 10%) . О чем, епть, говорит нам этот результат ? Либо не все платят, либо часть перестала работать, либо и то и другое. Гы, мало того, те кто перестали работать(или скрыли доходы), записались на социальную помощь малоимущим, и им еще пришлось отдать дополнительных 0.5млн. А, еще, из-за повышения безработицы увеличилось количество престплений, и пришлось увеличить расходы на милицию — на еще 0.2 млн
Итого — подняли налог в 2 раза(с 10% до 20%) раза, сборы уменьшились на 10% (с 1млн до 1,6 — 0,5 — 0.2 = 0.9млн ).
Ваши действия ? Поднимать — врядли, опускать — страшно, а вдруг сборы не увеличатся(потому что бизнесы ушли из города или разорились), а расходы останутся. Сложно, епть, а что делать — никто простой жизни не обещал. Это мы еще задачку не усложняли политикой. Ну, так ваши действия ?
Дык, я, вроде писАл выше: кроме труб, из которых бассейн заполняется и опорожняется, есть течь — всего-то размером в два годовых дефицита бюджета. Почему бы там фум-ленту не наложить? Это вариант раз.
Вариант два — разумно тратить средства. Не финансировать всякие безумства.
Наложите ленту, кто вам мешает. Выставьте свою кандидатуру на выборах, с таким предвыборным пакетом за вас все непременно проголосуют, вы смените Путина и прекратите воровство из бюджета раз и навсегда — всех-то дел на 4-5 лет, если прям сейчас начать работать. Я не понимаю, почему вы до сих пор это не сделали ? Кстати, и средства разумно тратить — тоже включите в программу — избиратели оценят. И не говорите мне, что вы не пытались, потому что вас не пустят — это отговорки бездельников.
А кто будет в роли Ельцина и Березовского?
«Я устал, я ухожу. Рулить будет вот этот мальчег…»
Как это нет частного бизнеса ? А продукты откуда ?
Есть такая торговая сеть «Магнит», волшебным образом выдавливающая остальные сети, не говоря уже о мелких предпринимателях. Да, Магнит тоже кому-то принадлежит. Но местный бюджет с этого нихрена не имеет.
Т.е. частный бизнес есть , но вы видели его налоговую декларацию, и там в графе ‘отчисления в местный бюджет’ стоит 0 ? Я правильно понял?
Не, ну метод ведения дискуссии, конечно…
ООО Магнит платит налоги по месту регистрации — в Краснодарском крае.
http://www.kommersant.ru/doc/2020966/print
а вы считаете это неправильным ?
Все в рамках. Но не в нашу пользу. К тому же, за Магнитом, похоже кто-то стоит.
Ваши предложения или действия по этому поводу ?
‘сети обязаны покупать сгенерированную энергию’ — слово ‘обязаны’ в этом предложении означает одновременно распил и воровство, выражающееся наиболее быстро в повышении цен на электричество.
Подорожание электроэнергии при ее избытке — это как раз НАШ путь.
«Россиянам – тьма, китайцам – свет. Дешевую энергию продают иностранцам, а нормы потребления вводят для своих.
Российское правительство постоянно повышает цены на электроэнергию, а с будущего года вводит для граждан нормы потребления, сверх которых энергию придется оплачивать по повышенным тарифам. Но такую тарифную удавку власти применяют только по отношению к российскому населению. Для инострацев политика совершенно другая. Китайцам, например, наши чиновники продают энергию почти вдвое дешевле и никаких тарифных санкций за ее перебор не применяют, пишет Общая газета.ру.
Если российские граждане платят за киловатт-час по 3–4 рубл., то в Китай она поступает всего по 1,5 руб. Такие данные приводит министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев.»
http://vashgorod.ru/news/13533/
«Почему российские потребители должны оплачивать экономический подъем в соседнем Китае и закрывать собственное производство, которое становится бессмысленным при таких тарифах? Неужели для такой политики есть какие-либо основания, кроме прибылей менеджмента «Интер РАО ЕЭС»?»
Вот ведь, вопрос…
3-4 руб за киловатт-час — это таки дорого, я согласен. Но какое отношение это имеет к прдыдущему разговору ? Вы имели ввиду, что кругом бардак ? Я это и без вас знаю.
отвлекаясь от темы кто и кому платит, моя позиция примерно следующая.
не целевое расходование бюджетных средств (воровство из бюджета грубо говоря) является нарушением законодательства. неуплата налогов является нарушением законодательства. вопрос о степени общественной опасности что того что другого деяния тоже предлагаю оставить за рамками дискуссии.
вывода можно сделать 2:
1. власть нарушает закон — я тоже буду нарушать.
2. власть нарушает закон — я наоборот не буду.
краткая аргументация позиции 1 обычно сводится к «если им можно, почему мне нельзя? я тоже буду!»
краткая аргументация позиции 2 сводится к «не буду уподобляться этим средствам предохранения»
позиция 2 кажется мне более конструктивной. и местами даже достойной уважения.
зы
я правда не уверен, что имея возможность не платить налоги не воспользовался бы ей. уж больно сумма немаленькая выходит.
по крайней мере если бы я и не платил налоги — то мне скорее всего было бы «неловко» или даже стыдно, я не кричал бы об этом на каждом углу и уж тем более не делал бы из этого «знамя борьбы с системой». системе на таких борцов вообще похуй. более того такая борьба тупо не продуктивна и не имеет цели (посмотрите ФЗ о бюджете на 2012 и посчитайте там долю подоходного налога физ лиц в доходной части — смех и грех).
ззы
хотите бороться с системой — пытайтесь сделать ее лучше, не стоит уподобляться тем, кто ежедневно делает ее хуже
Я когда-то имел, и платил (позиция №2).
А умники, которые «назло системе» не хотят платить, обязательно рассчитывают на то, что всё равно найдутся лохи, которые заплатят. Просто потому, что эти умники продолжают считать себя вправе воспользоваться общественными благами, оплачиваемыми из «неразворованных» остатков бюджета.
Лично знаю деятеля, который занимается торговлей, хорошо зарабатывает, в семье держит 2 дорогих машины, но вся касса чёрная. У него жена получила справку о том, что она из малоимущей семьи, и у этих упырей ещё хватало совести от государства пособие малоимущим семьям получать.
Молодец, хуле. Не лох.
Этот вон, из верхних комментариев, наверняка такой же не лох.
Так победим!
Был бы смысл спорить, если бы товарищ слушал не только себя. А так — бесполезняк, кмк.
Хотя… как подумаешь о родном государстве… ссука, хочется взять дробовик и кого-то пристрелить (знать бы еще кого). У меня вот мать сейчас оформляет пенсию. Трудового стажа (с отчислением налогов, естественно) — лет 25-30, или около того. А пенсии насчитали то ли 100 баксов, то ли 120.
Ну не пидорасы, а???
Дык, в чем и вопрос — не правильнее ли пенсионные взносы перечислять своей матери, а не в ведомство, которым всякие Зурабовы http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4&oq=%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD&gs_l=hp.1.0.0i30.151755.154577.5.156341.14.14.0.0.0.13.1578.6029.0j1j9j2j7-1j1.14.0…0.0…1c.1.7.psy-ab.V1G2fcA2ZTo&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44342787,d.bGE&fp=2aefd9529a3bb04d&biw=1241&bih=593
рулили.
Парень, ты свою позицию высказал достаточно ясно. Я кагбэ уже к тебе вопросов не имею.
Был у меня товарищ, который не платил налогов. НО имел следующую позицию:Вот ты заплатил, а в больнице лекарств нету-Путин виноват, ты недоволен. И т.п. А я не плачу, значит и мне никто ничего не должен. Хочешь в больницу? Заплати скорой, потом врачу. Дорога разбита? Но ведь я не платил-мне никто и не должен ее чинить! Через это понимание «мне никто ничего не должен» жить очень легко становится. Никакого недовольства.
Вот такую точку зрения я понимаю. Не принимаю, но она честная.
Она не очень честная. Избежать пользования услугами, которые оплачивают другие, можно только живя в глухом лесу натуральным хозяйством.
… причём только некоторое время, потому что рано или поздно на любое пригодное к существованию место набежит более организованная толпа/орда/банда/армия.
А если не набегают, то значит ты продолжаешь пользоваться государственными услугами по охране суверенных границ и поддержанию внутреннего порядка. Небесплатными такими, мягко скажем. услугами.
Я понимаю, что не совсем, но гораздо честнее,чем:»Я ничего не плачу,в том числе-за проезд, но если чо-то буду орать «куда смотрит милиция/власть/почему меня не лечат даром,но как в Европе!?!?»
Я кажется знаю кто этот борцун:
http://putinavotstavku.org/material.php?id=4E32B9CEEE5A8
Было бы забавно, если бы Путин утвердил это добровольное действо и сделал товарища апатридом. Думаю, что ему бы понравилось :))))
Самое прикольное, что на апатридов не распространяются законы ответственности. Например, его можно убить, и нет государства, которое формально должно преследовать убийцу.